Как пользоваться Поиском

поиск по сайту
логин

пароль

регистрация     
забыли пароль?

Помощь сайту

Вопросы » Физика » физика

физика

создана: 11.12.2014 в 00:16
................................................

 ( +13 ) 

:

тело  начинало двигаться из полложения покоя и за 4с прошло путь 15м,а за 6с -прошло путь 20м. определите скорость тела

 ( +379 ) 
11.12.2014 12:51
Комментировать

Если считать движение равноускоренным, то

путь S(t)=v*t+at2/2 (v - начальная скорость, а - ускорение)

Подставляем данные из условия, получаем систему уравнений:

4v+8a=15

6v+18a=20

Решаем систему, получаем ускорение а и скорость v:

v=55/12 (м/с)

(а, если тоже нужно, равно -5/12 (м/с2) )

Это если нужна начальная скорость. Если спрашивается скорость в какой-то другой момент времени, то надо знать, в какой именно момент времени.))

 ( +1688 ) 
11.12.2014 20:20
Комментировать

Ты же сам написал, что v - это начальная скорость. По условию задачи тело начало движение из состояния покоя, т.е. начальная скорость равна 0. А у тебя получилось, что она равна 55/12. Противоречие, однако.

 ( +379 ) 
11.12.2014 20:21
Комментировать

Да, я ошибся.

Задача, оказывается, на совсем другое. Тут надо угадать вид зависимости V(t).

Зная что

1) V(t=0)=0

2) S(t)=∫V(t)dt равен 15 , если верхний предел 4, и равен 20 если верхний предел 6.

Подумаю.

 ( +379 ) 
11.12.2014 21:58
Комментировать

Что-то мне не нравится эта задача(

Ну, то есть, я придумал зависимость V(t), удовлетворяющую условиям задачи

( я задался функцией v(t)=at2+bt, проинтегрировал ее и решил систему линейных уравнений для точки 4 и точки 6)

Получилось

 v(t)=-55t2/96+245t/72

Тогда в самом деле v(0)=0, S(4)=15, S(6)=20.

Но сама постановка мне не нравится - или я чего-то недопонимаю.

 ( +1688 ) 
12.12.2014 07:21
Комментировать

Любишь ты усложнять иногда, просто беда! Прямо горе от ума какое-то. И всё равно решил неправильно.

Бритва Оккама тебе в помощь.Всё, на самом деле, гораздо проще. См. решение ниже.

 ( +379 ) 
12.12.2014 08:36
Комментировать

нет, я не согласен с Вашим решением тоже.

Точнее сказать, я не согласен с условием. Вы , как и я сначала, считаете движение равноускоренным  - пусть не на всем пути, а на каждом отрезке. Это дало Вам возможность удовлетворить v(0)=0, но в условии равноускоренность на отрезках никак не оговорена. Пока не оговорена, Ваше решение ничуть не правильнее моего ( второго) и можно придумать еще не одно столь же правильное.

 ( +1688 ) 
12.12.2014 08:50
Комментировать

Если бы не имелась ввиду равноускоренность, то задача бы при такой постановке потеряла бы всякий смысл. Опять ты увеличиваешь число сущностей без крайней необходимости.

Да и по выведенной тобой формуле скорости путь совсем другой будет. Если уж на то пошло, то тогда s(t)=-55t3/32+245t2/36 и тогда s(4)=-1 1/9 и s(6)=-126,25

 ( +379 ) 
12.12.2014 09:00
Комментировать

Тем не менее, из условия не следует, что она имелась в_виду. Разве что раздел учебника как-то так называется. Innocent

Автор нам расскажет.

 ( +379 ) 
12.12.2014 09:23
Комментировать

Откуда у Вас s(t)=-55t3/32+245t2/36 и тогда s(4)=-1 1/9 и s(6)=-126,25

Почему на 32 и 36? при интегрировании надо делить на три и на два, а не умножать.

 ( +1688 ) 
12.12.2014 09:36
Комментировать

А, ну да, тут я ошибся, "разделил на разделил". Тогда ответ сходится.

Однако, можно, следуя твоему принципу, сказать, что мы не знаем, как менялось ускорение, поэтому и твоя фунция - вариант твоего собственного предположения, не более того.

Дело в том, что если делаются измерения в двух точках, то можно вычислить только некое среднее значение величины между этими точками. На самом деле между этими точками величина может меняться как угодно, нам это неведомо. Если цель стоит узнать, как меняется величина между точками, нужно дополнительно сделать измерения между этими точками.

В условии задачи даны только три точки, поэтому мы и делаем вычисления только в них.

 ( +379 ) 
12.12.2014 09:47
Комментировать

Я потому и не уверен в корректности своего решения, что моя функция - результат моего собственного предположения, правда, простейшего из возможных, что говорит в ее пользу.

В ее пользу говорит еще и то, что - в отличие от Вашего решения - она дает ответ на вопрос задачи - "найдите скорость". Тогда как в Вашем решении скоростей две.

 ( +1688 ) 
12.12.2014 10:26
Комментировать

У меня и ускорения два, если ты заметил.

Твоё решение, к сведению, сводится к аппроксимации значений функции полиномом 3-го порядка. Если предположить, что ускорение на всём пути постоянно, то можно аппроксимировать функцию полиномом 2-го порядка. А можно сделать аппроксимацию с помощью кусочной функции, как самый простой способ.  Естественно, значения скорости и ускорения в точках во всех случаях будут разные.

А теперь подумай, проходят ли аппроксимацию полиномами в школе?

 ( +1688 ) 
12.12.2014 09:15
Комментировать

В задачнике по физике, наверное, половина подобных случаев не оговорено. Ясно же, что задачи задаются по пройденной теме.

Ещё и ещё раз бритва Оккама тебе в руки.

Единственное, что смутило меня сначала - непонятно было, 6 с и 20 м - это после начала движения или потом ещё после прохождения первого отрезка.

 ( +1688 ) 
12.12.2014 07:59
Комментировать Верное решение
(баллы:+1)

Разобьём весь путь на два отрезка. Первый отрезок тело прошло за t1=4 с, второй - за t2=6-4=2 с.

Сначала найдём ускорение и скорость тела в конце первого отрезка пути.

s1=s0+v0t1+a1t12/2 - длина первого отрезка пути. Отсюда

a1=2(s1-s0-v0t1)/t12 - ускорение тела в конце первого отрезка пути. Так как первоначально тело находилось в покое, то s0=0 и v0=0, тогда

a1=2(15-0-0)/42=15/8 м/с2

v1=v0+a1t1=0+(15/8)·4=7,5 м/с - скорость тела в конце первого отрезка пути.

Теперь найдём ускорение и скорость тела в конце второго отрезка пути (или, что одно и то же, в конце всего пути).

s=s1+v1t2+a2t22/2 - длина всего пути. Отсюда

a2=2(s-s1-v1t2)/t22=2(20-15-7,5·2)/22=-5 м/с2 - ускорение тела в конце пути.

v2=v1+a2t2=7,5-5·2=-2,5 м/с - скорость тела в конце пути.

Знаки "минус" перед ускорением и скоростью гворят о том, что эти величины направлены в обратную сторону, т.е. тело в конце пути движется назад.

 ( +13 ) 
12.12.2014 15:24
Комментировать

спасибо))))))))

Хочу написать ответ